Nové DE - NPC buff?

[Kane]

Dá se říct, že s tímhle víceméně souhlasím. Hodně věcí už tu byla řečena v předchozích příspěvcích, ale i tak se tomu vyjádřím.

Pokud to má být mid-rate, tak by ten NPC buffer jen prospěl. Řekl bych, že prakticky nikdo od serveru neočekává, že pojede x let. Předchozí DE to docela dobře ukázalo. Zábava byla první 2-3 měsíce, pak to šlo do kytek. A hrát si na to, že NPC buffer by tu životnost ještě zkrátil je podle mě nesmysl.

To, že každý musí za normální situace tahat hromadu buffpetů je pro takový rate nesmyslný koncept. Není těžké ty postavy vyexpit a ani spustit 5x L2 není na dnešních počítačích větší problém. Ale neustále přepínání mezi okny a tahání bufferů ve vláčku tu zábavu ze hry totálně pohřbívá. Newbie buff je k efektivnímu expení a farmení naprosto nedostatečný, takže kdo chce alespoň něco málo hrát, ty buffery si musí udělat stejně. Navíc na minulém nastavení s dosažením 75 lvlu skončil newbie buff úplně, takže i ten komu stačilo těch pár základních buffů měl útrum a byl donucen ty buffery udělat tak jako tak (ale nepředpokládám, že by to někdo opravdu hrál jen na newbie buffech až do 75, takže bych to uzavřel tak, že newbie buffy v tom standardním rozsahu jsou úplně k ničemu a nemá smysl se tím hlouběji zabývat). Pokud by byl NPC buffer s nějakou rozumnou délkou buffů, tak to alespoň oživí pvp. Lidi se nebudou bát flagnout nebo příjmout clan war, protože vědí, že když je někdo sejme, pár kliknutími ve městě nahodí buffy a můžou jít bojovat znovu (místo toho aby jim enemy v lokaci vymlátil x bufferů a dotyčný musel všechny okna tahat na dané místo znovu).

Celkem by mě zajímalo, z jakého důvodu jsou někteří tak zásadně proti bufferovi? Pokud chtějí mít v partě aktivní buffery nebo support, tak jim v tom NPC buffer tolik neuškodí, protože výhodu s aktivním hráčem budou mít vždycky oni (třeba v situaci, kdy dostanou cancel...). Stejně tak nevidím žádný přínos v tom mít spuštěných 5 oken, když z 95% tráví čas jen v tom jednom a ty ostatní 4 jsou jen nutná kulisa. Nikdo nikomu nebrání pozapínat si to tolikrát kolikrát chtějí. Je ale zbytečný nutit k tomu všechny. Ten kdo nechce používat NPC buffera si může udělat vlastní postavy a vždy v tom nějakou výhodu mít bude.

+1

[Sroubek]

Dá se říct, že s tímhle víceméně souhlasím. Hodně věcí už tu byla řečena v předchozích příspěvcích, ale i tak se tomu vyjádřím.

Pokud to má být mid-rate, tak by ten NPC buffer jen prospěl. Řekl bych, že prakticky nikdo od serveru neočekává, že pojede x let. Předchozí DE to docela dobře ukázalo. Zábava byla první 2-3 měsíce, pak to šlo do kytek. A hrát si na to, že NPC buffer by tu životnost ještě zkrátil je podle mě nesmysl.

To, že každý musí za normální situace tahat hromadu buffpetů je pro takový rate nesmyslný koncept. Není těžké ty postavy vyexpit a ani spustit 5x L2 není na dnešních počítačích větší problém. Ale neustále přepínání mezi okny a tahání bufferů ve vláčku tu zábavu ze hry totálně pohřbívá. Newbie buff je k efektivnímu expení a farmení naprosto nedostatečný, takže kdo chce alespoň něco málo hrát, ty buffery si musí udělat stejně. Navíc na minulém nastavení s dosažením 75 lvlu skončil newbie buff úplně, takže i ten komu stačilo těch pár základních buffů měl útrum a byl donucen ty buffery udělat tak jako tak (ale nepředpokládám, že by to někdo opravdu hrál jen na newbie buffech až do 75, takže bych to uzavřel tak, že newbie buffy v tom standardním rozsahu jsou úplně k ničemu a nemá smysl se tím hlouběji zabývat). Pokud by byl NPC buffer s nějakou rozumnou délkou buffů, tak to alespoň oživí pvp. Lidi se nebudou bát flagnout nebo příjmout clan war, protože vědí, že když je někdo sejme, pár kliknutími ve městě nahodí buffy a můžou jít bojovat znovu (místo toho aby jim enemy v lokaci vymlátil x bufferů a dotyčný musel všechny okna tahat na dané místo znovu).

Celkem by mě zajímalo, z jakého důvodu jsou někteří tak zásadně proti bufferovi? Pokud chtějí mít v partě aktivní buffery nebo support, tak jim v tom NPC buffer tolik neuškodí, protože výhodu s aktivním hráčem budou mít vždycky oni (třeba v situaci, kdy dostanou cancel...). Stejně tak nevidím žádný přínos v tom mít spuštěných 5 oken, když z 95% tráví čas jen v tom jednom a ty ostatní 4 jsou jen nutná kulisa. Nikdo nikomu nebrání pozapínat si to tolikrát kolikrát chtějí. Je ale zbytečný nutit k tomu všechny. Ten kdo nechce používat NPC buffera si může udělat vlastní postavy a vždy v tom nějakou výhodu mít bude.

Pěkně napsané, děkuji. NPC buffer nebude statická záležitost, uvidíme jak se osvědčí bude možno s ním snadno pracovat i za běhu. K newbie, ten ztratí trochu význam, ale ne úplně. Bufování se bude platit a ne každý bude mít dost adena, takže newbie necháme jako alternativní možnost ničemu to neuškodí. Newbie také trvá hodinu, délka bufů u NPCbufny je otázkou.

V tento moment je rozhodnuto, za tým jsme se již rozhodli, že NPC buffer v nějaké podobě určitě bude.

[kubajz]

Rozhodně nenechávat délku buffů z NPC buffera na 20 minut. To než někdo vyběhne z města tak má 10 minut pryč. Ta hodina by byla ideální

[Kane]

A hlavne aby cena nebola taka, ze prides z 1h farmy do mesta na bufy shoty a zase si na 0 adena... Btw co mana poty? Nejaky kompromis typu 300mp za 7 sekund kde nebude potreba tahat EE/SE peta na farme, ale zaroven nebude dost many na nonstop nukovanie bez meditacky a clartiky pripadne spamovanie battle healu u bishopa v pvp? Budu herby?

[sa2sa]

Pokud budou npc buffy tak urcite delsi nez 20 min to by bylo tak na buff a skocit pvp a zas zpet ta 1h je podle me optimalni.

Ale mana pot doufam ze nebudou vubec. Zvyhodni to prevazne mage a jeste to schodi potrebu se/ee ktere v dnesni dobe hraje vic a vic lidi protoze na to nemaj tolik casu takze se dohodnou s mage a pucujou jim acc

[padris]

Pěkně napsané, děkuji. NPC buffer nebude statická záležitost, uvidíme jak se osvědčí bude možno s ním snadno pracovat i za běhu. K newbie, ten ztratí trochu význam, ale ne úplně. Bufování se bude platit a ne každý bude mít dost adena, takže newbie necháme jako alternativní možnost ničemu to neuškodí. Newbie také trvá hodinu, délka bufů u NPCbufny je otázkou.

V tento moment je rozhodnuto, za tým jsme se již rozhodli, že NPC buffer v nějaké podobě určitě bude.

S placením buffů souhlasím. Pokud se to stanoví rozumně, tak to nebude hráče neúměrně zatěžovat, ale zároveň to bude v pozdější fázi sloužit jako další adena sink. Předpokládám, že záměrem je ceny odstupňovat podle lvlů, jak je naznačeno v prvním příspěvku. To je asi ideální.


Co se délky trvání buffů týče, tak myslím, že minimálně ta hodina, jak tu již psal Kubajzz, je potřebná.


Na prvních stránkách diskuze se tu psalo o bufferovi s PP/EE/SE buffy. Nebránil bych se, kdyby byla možnost mít tam i dance a songy. Pokud je záměr takový, aby nebylo dostupné vše, tak to dát třeba za speciální příplatek, případně ve schématu nějak omezit jejich množství (třeba 3 sloty pro dance, 3 pro songy, 12 pro ostatní buffy -> tj. celkem 18 slotů od NPC buffera, ostatní sloty pak již jen self-buff nebo od ostatních hráču/postav).


3rd class buffy a resisty jsou pak asi pro samostatnou diskuzi. Pokud se budeme držet té hypotézy, že na konci mají "fullbuff" všichni, bez ohledu na to, jaká cesta se zvolí, tak jejich absence zase bude vést k nutnému multiboxu. Ale chápu, že někomu jejich případná dostupnost u NPC už evokuje high-rate a je proti.

[fat12]

Dance, songy, kočka, kůň... To vážně chcete úplně odrovnat všechen support? Nechte tam základ od PP,SE a EE a už to neřešte. Udělejte kompromis stejně jako u rate.

[kubajz]

Dance, songy, kočka, kůň... To vážně chcete úplně odrovnat všechen support? Nechte tam základ od PP,SE a EE a už to neřešte. Udělejte kompromis stejně jako u rate.

Taky bych to tak viděl

[Kane]

Dance, songy, kočka, kůň... To vážně chcete úplně odrovnat všechen support? Nechte tam základ od PP,SE a EE a už to neřešte. Udělejte kompromis stejně jako u rate.

dance, song, okrem resistov je ok, nikto ti nebude hrat aktiv bd ani sws a su to zbytocne 2 okna naviac. Kocka, kon uz nie no dal by som prophercy buffy alebo aspon magnus/cov...

[fat12]

Stejně dance a songy nebudou na hodinu, takže se nevyhneš expení těchto petů. Přijde mi, že z toho chcete vyloženě pvp server. 8 DD a bish v pt bez supportu co?