PDA

View Full Version : Nová pravidla k RP



Delxbel
12-01-2015, 16:22
Vážení hráči z řad RP komunity,
Vzhledem k jistým incidentům v poslední době jsme dodefinovali některá pravidla, která se týkají RP na Soulwellu. Před jejich definitivním vstoupením v platnost máte možnost se k nim vyjádřit a případně i ovlivnit jejich výslednou podobu. Pravidla zde uvedená jsou upravená RP pravidla z webu, doplněná o nové informace. Tato pravidla budou umístěna zde (http://www.gamenode.cz/cataclysm/Roleplay.html) a adekvátně upravena pravidla zde (http://www.gamenode.cz/cataclysm/pravidla.html). Časem se snad dostaneme i k tomu, aby byla pravidla k nalezení na jednom místě a ne na dvou současně.

-Dex-

Pravidla roleplay

Nejdůležitějším pravidlem je tolerance ke spoluhráčům. Na našem serveru můžete hrát téměř cokoliv, co budou tolerovat vaši spoluhráči. GM zasahuje jen v určitých případech.

• Hráč je povinen respektovat pravidla serveru
• RolePlay hra není povinná, ale nesmí být schválně narušována.
• Hráč smí mít v rámci jedné herní frakce (aliance/horda) rozhodovací právo pouze v jedné oblasti, aby se předešlo střetu zájmů.
• Je vyžadována RP hra. (RP mluva na kanálech /Say /Yell /Emote.
• Je zakázaná mluva OOC (out of character) na kanálech /say /yell /emote - nebudete se bavit, co jste dostali za známku ve škole, apod. Dále anglické výrazy a herní obraty.
• Je zakázáno psát text či emoty s erotickým podtextem na veřejné kanály, přes /say, /yell nebo /emote a/nebo s vulgárními výrazy.
• Je zakázáno mít postavu, jejíž rasa nebo kondice nezapadá do světa warcraftu (např. Entové, Hobiti, Nymphy).
• Pokud chce hráč vystupovat jako neherní rasa (draci, elementálové aj.) či speciální jedinec (upír aj.), musí svůj původ rozumně vysvětlit. Hraní takovéto postavy je možné pouze se souhlasem RP GM, aby nám tu neběhalo tři tucty upírů, dva tucty draků a kopa elementálů a normální hráči by byli vzácností.

Obecná doporučení (co doporučují hráči, ale není to zakázáno ani přikázáno):

• Pokud si nejste něčím jistí, obraťte se na RPGM nebo hráče. Pomohou.
• Vyvarujte se hraní lore postav nebo jejich příbuzných (i vymyšlených).
• Vyvarujte se hraní postav, pro které blizzard nenastavil hratelnou rasu (např. upíři, démoni, draci a jiné)
• Je možné hrát zápornou postavu. Pokud ji ale hrajete, počítejte s tím, že následky činů vaší postavy se projeví.
• Nikdy nesmíte nutit postavu druhého hráče k RP, které by ji vaši rukou znetvořilo nebo zabilo. Hráči se mohou rozhodnout, zda na to přistoupí nebo ne. Výjimku obvykle tvoří zloduch, který spáchal neodpustitelné činy.
• Před rozšířením řad zdější RP komunity doporučujeme přečíst si tento topic (http://forum.gamenode.cz/showthread.php?15699-Prvn%C4%9B-na-Soulwellu) na fóru, v němž se dozvíte některé základní informace k aktuální situaci v RP

Správní orgán oblasti či frakce (Správce, Leader nebo Rada)
• Měl by být schopen zajistit event(-y) o celkové délce minimálně 6h měsíčně (do limitu se počítají pouze tzv. aktivní eventy, tedy eventy při kterých postava vyvíjí nějakou činnost, jinou než "pouhé" mluvení)

GM podpora roleplay

Nadšené RPery a jejich RP se snažíme co nejvíce podporovat různými způsoby.

• Podpora hráčských eventů (spawny apod.)
• Tvorba vlastních eventů
• Rady ohledně RP a lore
• Řešení stížností na správce a sporů mezi hráči a správci
• Udílení trestů za narušování eventů (vlastních i podporovaných)

Draik
12-01-2015, 16:42
Vypadají v pořádku, jen bych vyškrtl Vlkodlaky z nehratelných ras - máme worgeny. A specifikoval bych nepoužívání anglických výrazů (například WTF, WTH, OMG, LOL, ROFL a podobně). Nemyslím, že by se to mělo týkat použití anglických názvů lokací nebo jmen.

Edit by -Dex-:
Worgeni vyškrtnuti
K anglickým výrazům budu muset zjistit, co si pod tím představit, jestli zrovna tyto "zkratky" nebo i něco dalšího

Shedreka
12-01-2015, 16:55
Leader/Správce oblasti či frakce
• Měl by být schopen zajistit event(-y) o celkové délce minimálně 6h měsíčně (audience, ohýnky a podobné rekurzivní eventy se nepočítají)

Přála bych si konkrétnější sepsání nebo nějaké stanovení, o jaké eventy se v této vyjímce v závorce jedná. Rekurzivní eventy jsou všelijakého druhu. Od vyhlášení recitálu a podobné vyprávěcí večery u ohně nebo sirotkům, přes plesy, rybolov atd. Téměř vše se dá zopakovat. Nechci být šťoura, ale pak může někdo přijít a říct, že ples je od vládce očekávatelný stejně jako audience, kterou si vyhlásil na hodinu každý čtvrtek, a tak se mu do času nezapočítává, ačkoliv si dal práci s vymýšlením zábavy. Nebo napsat po jak dlouhé době by se daly zopakovat. Například zapsat, že určitý event určitého typu a obsahu se započte zopakováním po takové a takové době.

Edit by -Dex-:
Vhodné řešení asi bude zkompletovat seznam eventů, které se mají tendenci opakovat a z takového listu se posléze doplní jmenný výčet eventů, které se nezapočítají

Fingon
12-01-2015, 16:55
Možno by bolo ešte lepšie to viac rozdeliť pri tých rasách. Pretože kým taký drak alebo démon vo WoW existovať môže (hoci väčšinou sú RPení mizerne), taký upír tam proste nie je. Toto by bolo dobré, keby to bolo v pravidlách rozlíšené: Neodporúča sa hrať rasy, ktoré nie sú prístupné pre hráčov v hre a je zakázané hrať rasy, ktoré neexistujú vo WoW.

Edit by -Dex-:
Doporučení upraveno

Lacrymosa
12-01-2015, 16:58
Hezky napsáno.
Do doporučení bych možná přidala ještě bod ,,Stáhnout si TRP". Je tam pak díky tomu celé jméno, momentální stav postavy a další informace, takže se díky tomu dá přejít nedorozumění, kdy někdo bez TRP třeba pochválí vaší postavě, že vypadá dobře, zatím co vy máte v popisu ,,Napuchlá tvář, modřina přes oko a chybí mu zuby, pajdá na levou nohu... očividně mu někdo včera rozbil hubu." o čemž on bez addonu vůbec nemůže vědět.

Edit by -Dex-:
TRP je uveden v topicu "Prvně na Soulwellu", do doporučení přidán odkaz na topic

Draik
12-01-2015, 17:33
Řešení upírů a jiných ras je těžká věc. Osobně si myslím, že pokud se jedná o stav odůvodnitelný světem Warcraftu a hráč to bude umět zahrát, tak proč ne. Nemusí to být upír, může to být nějaká krutá kletba a těch je ve Warcraftu habaděj. Určitě bych nenechával lidi hrát rasy, které vyloženě nejsou v lore warcraftu zmíněné, ale na druhou stranu zvláštní jednotlivci, kteří dokáží svůj stav uspokojivě vysvětlit... klidně bych to udělal takhle - chceš hrát něco zvláštního co Warcraft přímo nenabízí? Dobrá. Napiš povídku písmem 12 na minimálně 3 strany A4, kde je tvůj zvláštní stav věrohodně vysvětlený. Pokud to hráč dokáže zahrát a nebude tím násilně narušovat hru ostatních hráčů (vysávání krve, čtení myšlenek proti jejich vůli, vsugerování emocí a činů apod) tak bych to nijak striktně nezakazoval. Kdo opravdu bude mít zájem tu zvláštní postavu hrát, dá si tu práci. Kdo ne a bude si jen vymýšlet blbosti, nedá si ji. Také by se to dalo podmínit tím, že tyto zvláštní příklady schválí RP GM. Warcraft je svět magický, hodně věcí tu je možných v pokrouceném způsobu přes magii. Nebo i techniku. Vždyť jsou tu i vysílačky...


Co se týče aktivity správců. Mělo by se dodat, že se jim počítá jen event jejich iniciativy. Aby na někoho nemakalo GM přidělené do té oblasti chudák. Také by se mělo specifikovat jestli se jedná o normu hodin aktivity pro psot nebo jednotlivce. Protože u třeba elfů jsou tři lidé. Takže 6 hodin (každý 2) nebo 18 hodin (každý šest) za měsíc?

Edit by -Dex-:
Pravidlo/doporučení ohledně speciálních ras či jedinců bude prodiskutováno a doplněno do pravidel později
"Norma" na délku eventů bude s ohledem na správce znovu probrána, předpokládal jsem, že každá frakce má jednoho správce a rada podléhá správci, má chyba, omlouvám se

Fingon
12-01-2015, 18:18
Draik, s tým o rasách súhlasím. Avšak, hoci toto (v tomto bode našťastie) nie je server na úrovni oficiálnych serverov, kde stretneš upíriu sestru Kael´thasa, ktorá má v sebe Votrelca, predsa len je tu šanca, že sa nájdu doslova blbci (z radov nováčikov). A aby nevznikol problém, že by mohol niekto z takýchto využiť medzeru v pravidlách, ktorá mu niečo také nezakazuje. A myslím si, že ak má niekto v hlave naozaj výborný príbeh ohľadom tohto a vie, ako to zakomponovať do lore, tak si cestu nájde a ak to bude naozaj dobré, tak ho komunita perzekuovať rozhodne nebude (a, koniec koncov, vždy to na konci je na komunite, či s niekým RPiť budú). Avšak, na každého hráča s výborným príbehom a schopnosťou zakomponovať niečo takéto do príbehu tak, že to bude prínosom do RP, pripadajú veľké množstvá blbcov.

Ohľadom aktivity správcov by podľa mňa bolo najlepšie to brať individuálne. Správca A môže napríklad každý mesiac pravidelne robiť v RP ples, kde akurát za svoju postavu na začiatku prednesie nejaký prejav a potom to nechá nejako voľne plynúť, čiže reálne to je asi na úrovni tých posedení pri ohníčku. Na druhú stranu ale správca B spraví ples raz za rok, pričom ten ples bude mať naspawnované veci od GM, program, vymyslené všetky možné veci na zábavu hráčov a vlastne bude porovnateľný s dobrodružnou výpravou za záchranou princeznej pred zlým drakom...hmm, počkať, tu vlastne draci princezné neunášajú. Ale to, čo som tým chcel povedať určite chápete :D Nie je event ako event, keďže každý správca môže k eventu toho istého typu pristupovať inak.

Delxbel
12-01-2015, 18:38
Doplněno nové znění pravidla o neherních a ne-warcraftových rasách a speciálních jedincích.

Jen pro info, návrhy a připomínky k pravidlům budou akceptovány do 18/1, pak dojde k úpravě po stránce stylistické a následnému zveřejnění (odhadem kolem 20/01).

Delxbel
13-01-2015, 12:13
Doplněno znění pravidla týkajícího se správních orgánů.

OT: překvapuje mne, jak málo lidí tu reaguje. To už jsou jen 4 RPeři? Nebo je to fakt všem jedno?

Ayenor
13-01-2015, 12:22
Já nemám co vytknout, snad jen, že upíři ve hře jsou, ne že ne (San'layn mají přímo v popisu svých abilit a kouzel to, že používají vampirickou magii a vysávají z obětí energii i krev). Ale jak už bylo naznačeno: není to zrovna rasa, kterou Blizzard dal možnost hrát + většina jich je podle lore mrtvá/pryč. (Jakkoli by to za DK rasy blood elf patrně šlo simulovat).

A upravila bych formulaci tohoto řádku (dodat tam "je zákaz psát" aby to dakterý trol nepochopil jako výzvu či povinnost tak činit):
• Psát text či emoty s erotickým podtextem na veřejné kanály, přes /say, /yell nebo /emote a/nebo s vulgárními výrazy.
:)

Edit by -Dex-:
Formulace změněna

Blanch
13-01-2015, 17:07
No, Delxi, rpeři tu jsou, jen je teď zkouškové a nechodí sem tolik hráčů, takových minimálně pět lidí od nás z gildy si to asi ještě týden nejspíš nepřečte a určitě nejen naši, prokrastinace je potvora a wowko je velký svod :D.


Co se týče těch bodů, podle mě jsou vystihnuty dobře. Líbí se mi návrh Draika v souvislosti s těmi nelore postavami a napsání povídky, která dokáže vysvětlit, proč tomu tak je a dát to třeba k posouzení ostatním, jestli to přijmou bez problémů. Nejen RP GM, ale tak nějak nechat k tomu vyjádřit i hráče, protože zejména oni s tím mohou mít problém ve hře. Případně pokud ne hráčům, tak ať to posoudí všichni rp gm :).
Vyloženě bych to těm lidem nezakazovala hrát, ale ať počítají s tím, že podle toho, co budou hrát, podle toho s nimi bude jednáno a asi je bude plno lidí ignorovat.


Mám malinký problém s jednou věcí(špatná zkušenost) a to tím, že slovo GM bude mít vždy větší důraz, než třeba slovo skupiny rp hráčů. A bude definitivní.
Navrhuji třeba podmínku, že bude minimálně pět(+/-, podle potřeby) RP hráčů moct vetovat názor/jednání RP GM, těch, kterých se to týká a samozřejmě opodstatněně a s vysvětlením, s úctou a asertivitou, žádný útok.
Pak to totiž taky může dopadnout tak, že my si něco vymyslíme a GM nám do toho začne vrtat s tím, že on(a) to tak nechce, jemu/jí se to nelíbí. Je to už ovlivňování rp hry hráčů. Netvrdím, že tomu tak je, ale předcházím třeba nějakým potížím, vždycky je lepší prevence. A už jsme tu podobnou situaci zažili a nebyla vůbec hezká.

Ceroth
13-01-2015, 17:27
Bude se to vztahovat i na hráče? Když seženu 10+ lidí, kteří řeknou, tenhle hráč to tu kazí, může dostat ban?

Problémy vždycky řešíme jako celý tým, ne jednotlivci. Pokud něco sepíšeme na forum, píšeme to poté co se shodneme v týmu.

Blanch
13-01-2015, 17:50
Já mluvila vysloveně o té povídce. Vím, že se dřív dělalo, že když člověk napsal povídku, aby dostal customize, stačilo, aby si to přečetlo jedno gm a posoudilo. Tohle je dost specifická věc vzhledem k tomu, že se třeba vztahuje zrovna na frakce, o kterých třeba druhé GM nemusí moc vědět. To nebylo myšleno nijak osobně. Zas bych těm lidem za to ale nedávala třeba bany, nezakazovala jim to pod nějakou pohrůžkou, spíš důrazně doporučila... Sami časem poznají, jestli je komunita nějak přijme. Ona je jedna věc to hrát, druhá věc, jestli mu to budou hrát druzí, vždycky jsou tu dva pohledy.

Já bych řekla, že ano, s tím hráčem, myslím, zdá se mi to fér. Pokud někomu nějaký jedinec vysloveně kazí hru(opravdu v rp, doufám, že si rozumíme, že mluvím fakt jen o rp hře, ne ooc záležitostech :)...), tak pokud by ty názory byly objektivní a na místě, tak určitě. Předešlo by to podle mě i zbytečným sporům. Ono když 5-10 lidí je proti jednomu, asi je jasné, že to není jen tak. To je docela dobrá připomínka. Jen mám trochu obavy, aby se to nemísilo třeba s těmi nelore postavami... Víš co... Přijde deset hráčů a bude si stěžovat: "On je zlý démon a ničí mi rp tím, že kolem vůbec prošel!" :)
Snad se vyjadřuji nějak srozumitelně, dneska mi to moc nemyslí. Málo spánku.

Thorn01
13-01-2015, 18:01
Minimálně do doporučení bych přidal, aby se hráči(a RP GM rovněž) vyvarovali míchání RP záležitostí s OOC. Mluvím o různých situacích, kdy hráč druhého nesnáší a své emoce projevuje i skrz RP. Tohle v RP nemá co dělat a omluvou rozhodně není, že daný hráč svými postavami žije. :-) Koneckonců, o čem nedávné incidenty byly, že?

Liris
13-01-2015, 22:25
Pravidla jsou srozumitelna a kratka ;) tak to ma byt. Jen jsem mozna prehledla nejakou stupnici postihu...? Treba napomenuti, mute/freeze, ban? Jsem vyrizena, tak uz pro oci nevidim.

Dale me zajima, jak je to s pozicemi s "rozhodovacim" pravem. Jedna se jen o hlavni rp bosse nebo jsou brany v potaz i posty jako napriklad velitel ozbrojene jednotky ci nejvyssi mistr pekarskych remesel?
Ono vas to neprekvapi, ale celkove se mi to pravidlo nelibi, zda se mi zbytecne a kontraproduktivni.
Ve zkratce - v komunite rp hracu se najde jen par tzv. tahounu. Nadsencu a lidi s napady. Casto jednaji za vice postav. Ale v dusledku je to prirozene a rp slape, jak ma.
Bylo by mozne pravidlo upravit? Pokud nema konkretni hrac problem dodrzet target eventu, co tomu brani? Jestlize ho to bavi a neni nikdo, kdo by ho nahradil? Nebo kdo by o to vylozene stal ci se na to hodil? Je to, ano, pripad nas u belfu.
Prosim nechodte na me a nejakym stretem zajmu, to je usmevne. Nejde o zadny real life a zadne uchylne situace se nedeji. Rozhodne ne tolik, aby to ublizilo. Naopak - v rukou sikovneho tahouna to rp paradne nakopne. Navic mezifrakcni rp nam nefunguje. Tak jakepak copak. A mira MOCI pri rozhodovani, haha. I muj jorksir krouti hlavou - to nemysli vazne, haf :o)

Zaverem bych rada gm tym porosila, aby nedelal na rp kadrove posudky ;) kazda skupina ma svuj styl hry. Nekomu vyhovuji pohadky u ohnicku, jiny rad striha ovce nebo jde s kamarady kastrovat draky. A nekdo je tim drakem. Hraci se pak prirozene vytridi do skupin. A to je v poradku. Vy se smejte nam, my se za bricho popadame kvuli vam. Ale funguje to. To same prosim i k eventum ;)
A jeste k drakum - na serveru by byli patrne vyhynuli, neb zerou jen panny

Edit cislo $ .. v telefonu se nedobre orientuje v delsim textu.
kdyz uz by nekde mel byt stret zajmu, mohla by gmka zacit u sebe. Nic proti nikomu. Ale stale nejvice podporujete vlastni eventy, zastanete se spise vlastnich hracu,
zakazujete tem, co vam v rp nejdou na ruku... mnozi hraci se boji sikany ci trestu. Jsou to silna slova, ale vidim to porad.. zkratka nejste dost hezci, kdyz jeste do toho vseho necemu velite. Kdyz by se tedy mel hrac venovat jen jedne veci, proc nemit nestranna gms?

DeeCee
14-01-2015, 07:59
proc nemit nestranna gms?

<spam>Protože ne každý, je jako já :P</spam>

Delxbel
14-01-2015, 09:02
Pravidla jsou srozumitelna a kratka ;) tak to ma byt. Jen jsem mozna prehledla nejakou stupnici postihu...? Treba napomenuti, mute/freeze, ban? Jsem vyrizena, tak uz pro oci nevidim.
Tresty jsou obsaženy v pravidlech serveru. Pravidla zde jsou vlastně jen jejich rošířením. Takže pokud Ti k některému pravidlu chybí trest, napiš konkrétní pravidlo a zamyslíme se nad tím.


Dale me zajima, jak je to s pozicemi s "rozhodovacim" pravem. Jedna se jen o hlavni rp bosse nebo jsou brany v potaz i posty jako napriklad velitel ozbrojene jednotky ci nejvyssi mistr pekarskych remesel?
Tady se jedná o správní orgán oblasti či frakce, tedy o správce, leadera nebo správní radu. Tedy o pozice, z níž se ovlivňuje politika a mezifrakční vztahy v rámci (tzn např. vztahy mezi lidmi a trpaslíky). V RP jsou dva významy pro frakce. Pvrvní je wow význam, tedy aliance a horda. Druhý je RP význam, tedy rasy či oblasti. Tedy hráč může mít postavy ve správní radě lidí i belfů, protože se jedná o různé herní frakce (aliance vs horda), ale už nemůže být ve správní radě např. lidí a trpaslíků. Chci tím předejít situaci, že by někdo protlačoval např. spojenectví s konkrétní frakcí, když k tomu není žádný RP důvod.


Zaverem bych rada gm tym porosila, aby nedelal na rp kadrove posudky ;) kazda skupina ma svuj styl hry. Nekomu vyhovuji pohadky u ohnicku, jiny rad striha ovce nebo jde s kamarady kastrovat draky. A nekdo je tim drakem. Hraci se pak prirozene vytridi do skupin. A to je v poradku. Vy se smejte nam, my se za bricho popadame kvuli vam. Ale funguje to. To same prosim i k eventum ;)
To pravidlo je definováno takto, aby byl člen správního orgánu nucen pro jemu svěřený lid vyvíjet i nějakou činnost. A posadit 20 lidí k ohni, to zvládnu i já, jako ne-RP jedinec :)


kdyz uz by nekde mel byt stret zajmu, mohla by gmka zacit u sebe. Nic proti nikomu. Ale stale nejvice podporujete vlastni eventy, zastanete se spise vlastnich hracu,
zakazujete tem, co vam v rp nejdou na ruku... mnozi hraci se boji sikany ci trestu. Jsou to silna slova, ale vidim to porad.. zkratka nejste dost hezci, kdyz jeste do toho vseho necemu velite. Kdyz by se tedy mel hrac venovat jen jedne veci, proc nemit nestranna gms?
Nestranná GM by byla krása, jenže to tu vlastně máme. Viz aktuálně asi jediná aktivní Deecee. Mít nestranná RP GM už je docela oříšek. Vzhledem k tomu, že každé RP GM dělá supervizora v konkrétní oblasti, moc nestranné být nemůže. Ale jedno řešení bych tu viděl, udělat tlustou čáru mezi RP GM a RP hráči. Jenže to by se z RP GM staly klasická GM a najednou by podpora pro RP dosti klesla. Pokud máš výhrady proti některému z členů mého týmu, můžeš se obrátit na mne. Ale dopředu tě musím upozornit, že nedám pouze na řeči a bez důkazů nedělám žádné drastické kroky. Svědkové pro mne nejsou dostatečným důkazem, neb vím jak snadné je jim pohrozit nebo lichotit, aby stáli na té či oné straně.

Snad je to srozumitelné, sotva jsem vstal a už reaguji :D Ještě k tomu škatulkování. Aktuálně je RP na serveru v podstatě naprostá anarchie. Neexistuje moc psaných pravidel a pokud ano, tak jsou tak volná, že se pod nimi dá představit naprosto cokoliv. Shrnuto, doposud se o RP ze strany serveru zajímal jen RP tým. Pravidla co jsem tu hodil byly sepisovány z mých vlastních připomínek, přípomínek od RP týmu a ještě jsem je průbežně konzultoval s pár RP hráči, abych je měl už v první verzi nějak rozumně vypadající. Mým záměrem je v první řadě definice mantinelů a dodefinování některých nejasných oblastí. Na jednu stranu to RP možná trochu omezí, na druhou stranu budou všichni vědět, kdy už je něco přes čáru. Jelikož do RP moc nevidím, řídím se tím, co se dozvím od RP týmu, ale současně se ptám i na názor komunity hráčů, protože víc hlav víc ví :) A ve finále stejně poslouchám jen svůj "zdravý" rozum.

Delxbel
14-01-2015, 11:37
Omlouvám se za použití příkladu lidí a trpaslíků, jelikož tito jsou pod společným správním orgánem. Neznal jsem v době psaní reakce aktuální stav.

Blanch
14-01-2015, 16:45
"Shrnuto, doposud se o RP ze strany serveru zajímal jen RP tým."

Dovol jen prosím, abychom tě opravili. O RP pravidla/podporu se při spojování možná ještě takový půl rok až rok zajímalo velké množství hráčů i tehdejších GMs(a byla to velmi schopná a oblíbená GMka, co se držela leta). Poděkujme Martinusovi za to, že většina z nich odešla a se serverem skončila a nás, zbytek, co se o to také pokoušel, Martinus doslova odradil. A ačkoliv nasliboval hory doly, nic z toho nesplnil.
Osobně chápu, že RP pro něj nemělo význam a chtěl se prvně věnovat opravám hry samotné, dungeonům, bgčků a tak dále. Ovšem nějak si nepamatuji, že by v čemkoliv Rperům vyšel vstříc, i když mu psali, i když GMka na něj apelovala...

Mě příjemně těší, že jsi tak přístupný a chápavý, protože ruku na srdce, předešlý admin nebyl. Snažili jsme se o různou rp podporu, která nám nebyla dána a to dost lidí odradilo(a snížilo všehovšudy i přítomnost tehdejších RPerů o polovinu), takže se jim nemůžeš divit. Přesto mnozí z nás vytrvali a dávali tomu pořád druhou šanci. Teď tady je :). Tvůj zájem i o tuhle složku hry je úžasným přínosem a myslím, že nebudu mluvit jen za sebe, když řeknu, žes mě mile překvapil a že si tě díky tomu vážím.
Za Martinuse si běžný hráč si ze strachu ani nedovolil vložit článek na fórko, a upřímně i chápu, proč si nikdo nedovolil založit znovu RP pravidla, přestože ta nepsaná tady stále byla.
Budu upřímná, dokud tu byl Martinus, měla jsem obavy na forum cokoliv přidat. Pod všemi těmi na hlavu postavenými pravidly mi nejeden topic nebo komentář zmizel. Pak jsem přestala na fórum chodit úplně. Udělali jsme si web, kde nás nikdo necenzuroval. A fungovalo to líp, než tady na fóru.

Nicméně, k dané věci, nějaká pravidla byla na starém Soulwellu, hodně hráčů se drželo jich spíš ze zvyku a slušnosti.

Tohle nebyla nějaká výtka nebo tak, to bylo jen vysvětlení k tomu, že to tak opravdu vždycky nebylo :). Člověk se po nějaké době snažení prostě... vzdá, protože to nepřináší žádné ovoce. Když ses stal novou hlavou Gamenodu, zajásal nejeden hráč :).

A otázka nakonec, Delxi... Nechceš si s námi to RP zkusit? :D

Draik
14-01-2015, 17:01
Řešit nestrannost Gm je dvojsečná zbraň. Na jednu stranu by se Gm měl starat o jemu svěřený "lid" ale na druhou by to zároveň nemělo znamenat, že by nějakým způsobem zároveň měl škodit jiným. Pokud mezi skupinami vládne nevraživost, měli by si to vyřizovat striktně hráči a to jen v RP (nemíchat RP a OOC jak tu někdo psal). GM by se víc než kdokoliv jiný měl držet sporů stranou se soustředit se jen na konstruktivní tvorbu hry pro své teritorium a ne mít sklony destruktivní k jiným (pokud by je vůbec měl mít tak pochopitelně ke svým vlastním svěřencům). Mluvím tu v obecné rovině, ne o ničem konkrétním. Tady bude důležité i rozložení GM týmu. Podle mého by mělo být hlavní GM pro Hordu a GM pro Alianci, kteří by korigovali veškeré RP dění ve své frakci a případné mezifrakční věci by řešili spolu. To je koneckonců klasický model, jelikož tyto dvě frakce mezi sebou mají vazby v daleko více ohledech, není jazyková bariéra, je dostupnost mírových cest a tak dále. Tím by se i jasně vymezilo území. Jelikož jeden člověk by celou frakci stíhat nemusel, může mu pak samozřejmě být přiřazeno ještě jiné GM na jakousi výpomoc, třeba už s určitou specializací pro tu či onu skupinu. Za současného stavu by to znamenalo přibrat ještě jedno GM aby byl poměr 2 na 2. Tohle sice není přímo věc pravidel tu probíraných, ale dle mého se jedná o důležitý aspekt ve fungování RP.

Co se týče pravidel, Shedreka tu myslím psala něco o specifikacích ohledně opakovaných eventů. Hodil by se nějaký termín (například cca 3 měsíce), po které se "nazapočítávají". Protože některé věci jako třeba plesy, rybářské přebory a podobné věci se sami o sobě nabízejí k opakování. A i když se nejedná o myšlenku originální, vyžadují nějakou přípravu a práci kolem. Rozhodně neříkám, že se eventy mají recyklovat jak jen to jde, ale u jistých typů bych znovuopakovatelnost po nějaké době nechal.

Delxbel
14-01-2015, 20:10
Za Martinuse...
Prosím, neporovnávejte nás. Nejde to. Uvědomte si, že jsem tu jednak krátce a jednak je server v konkrétních podmínkách. Nemám za sebou takovou historii jako Martinus. Je jaký je, hodně si toho prožil hodně zažil a dokud adminoval, byla populace o tolik vyšší, že RP komunita byla v porovnání s celkovou populací opravdu zanedbatelná. Situace se změnila, všechny tři komunity jsou přibližně vyvážené a tedy věci pro RP komunitu získaly stejně vysokou prioritu jako pro ostatní, alespoň z mého pohledu. A klidně mne oprav. Ve chvíli kdy jsem se snažil něco o RP zjistit, tak jsem viděl chybějící pravidla, mantinely, náplň práce. Ano, vy to možná máte nějak zažité, ale pro mne je RP španělská vesnice. Navíc jsou tu jedinci, jež mají tendenci argumentovat o všem, kdykoliv a kdekoliv. Pro ty platí bohužel pouze jediná odpoveď, "je to v pravidlech".


Co se týče pravidel, Shedreka tu myslím psala něco o specifikacích ohledně opakovaných eventů.
Pokud se nepletu, tak formulace pravidla byla pozměněna na aktivní eventy. Označení rekurzivní jsem odstranil.

Draik
14-01-2015, 20:46
Ano, koukám, nevím jestli jsem to blbě nenapsal. Ono zase to omezení recyklace eventů bylo v pořádku. Můj návrh se týkal toho, aby se to nějak časově specifikovalo. Aby nedošlo k situaci, že nemůže udělat žádný nový event, protože přes opodstatněné ale už kdysi použité na něj skoro nemá čas :) A taky mi dalo zabrat, co znamená slovo rekurzivní :D Možná už mi to nemyslí takhle pozdě. Takže teď momentálně je to tak, že se opakovat mohou dle libosti, jen se u nich musí víc než kecat ano? Nerýpu, jen se chci ujistit, že to chápu dobře .)

Delxbel
14-01-2015, 21:09
Takže teď momentálně je to tak, že se opakovat mohou dle libosti, jen se u nich musí víc než kecat ano? Nerýpu, jen se chci ujistit, že to chápu dobře .)
Ano přesně tak.

Blanch
14-01-2015, 21:09
Nikdo vás neporovnává, Delxi, píšu jen, jak to bylo. Pokud to tak vyznělo, tak se omlouvám. Jde jen o to, že Martinus k RP nikdy takový přístup neměl. To nijak nesouvisí s tím, jestli byl lepší nebo horší admin a jestli byl či nebyl pro tento server přínosem, zkrátka a dobře se o nás jen nijak zvlášť nezajímal ani když říkal, že bude. Ani v případě, kdy na něj někdo apeloval. A to šlo prosím třeba o věci, které by mu nemusely zabrat tolik času.

Nepsala jsem nic o tom, že byl špatný jako admin, že pro tento server nic neudělal. To bych si ani netroufala tvrdit. Vím, že toho udělal hodně. Napsala jsem jen to, co se týkalo nás na základě osobních zkušeností. A tak to taky je. Nesnažím se porovnávat komunity(já taky nejsem čistý rper). Ale jednou "dal slovo" a nesplnil ho. Vše by bylo v pořádku, kdyby před spojováním na začátku netvrdil to, co tvrdil, nepřislíbil, a pak to velmi snadno hodil za hlavu a nestaral se o to.

Neznám ani tebe, ani jeho, vidím jen to, co se děje kolem a to je jediné, podle čeho mohu "soudit", ale osobně si cením toho, že to zkrátka neodděluješ.
Slýchávala jsem od různých devů a GMek dost urážek na rpery.

Já chápu, že prioritou bylo něco jiného, ale... no, to by lépe popsala (nejen) RP GMka, která tady předtím byla a snažila se s tím něco udělat. Mluvit za ně raději nechci. To už je teď stejně jedno.

A jak jsem psala, to nebyla žádná výčitka, to bylo popsání toho, jak k tomu všemu vlastně došlo.
A tobě rozhodně nevyčítám, že nemáš ohledně RP přehled, to je pochopitelné :).

Myslím, že tohle už vybočuje od tématu, za to se omlouvám, nechci tu vířit negativní vlny, to nebylo mým záměrem. Nedívám se na to s nějakým rozhořčením, píšu to věcně. Měli bychom se soustředit hlavně na ta pravidla.

K tomu, co napsal Draik ohledně těch GMek 2x2 na každé straně frakce, to se mi zdá rozumné a docela sympatické.

A ještě věc, no, úplně nesouvisí s pravidly, ale spadá do RP...
Myslíš, že by někdy v budoucnu(nemyslím zrovna teď hned, je mi jasné, že toho máte hrozně moc, všechny ty opravy a tak..) bylo možné zprovoznit zase spawny? Věřím, že i ty by zase nazpět natáhly dost hráčů, ačkoliv se to nemusí zdát.

DeeCee
19-01-2015, 08:02
.... Myslíš, že by někdy v budoucnu(nemyslím zrovna teď hned, je mi jasné, že toho máte hrozně moc, všechny ty opravy a tak..) bylo možné zprovoznit zase spawny? Věřím, že i ty by zase nazpět natáhly dost hráčů, ačkoliv se to nemusí zdát.....

Z topicu "Co bude dál? aneb Budoucnost Soulwellu"


.... Začnu od konce, tedy u RP. Rád bych zprovoznil object pack, který na serveru v tuto chvíli není. Co se týče ostatních položek, jako jsou spawny, custom odměny a custom itemy, tam proběhne diskuze s RP týmem a pravděpodobně i s RP komunitou, zda a nakolik jsou dané věci pro příjemnější RP potřeba.....


Avšak v další větě:


... V první řadě jsme i nadále blizzlike server a jelikož jsem srdcem developer, nejsem zrovna dvakrát nakloněn příliš velkým custom úpravám.

Nicméně projednávat se to bude...

Delxbel
19-01-2015, 08:27
K těm spawnům mám nové informace. Díval jsem se na object pack a váhám, zda jej skutečně nasadit. Níže je info o tom, co object pack vyžadoval na WotLKu a co vyžaduje na Cata.

Object pack pro WotLK:
- Nahrání custom MPQ souboru do klienta
- Nahrání custom DBC souboru na server
- Nahrání nových objektů do db

Object pack pro Cata:
- Nahrání custom MPQ souboru do klienta
- Nahrání custom DBC souboru na server
- Nahrání nových objektů do db
- Modifikace klienta samotného, která deaktivuje kontrolu el. podpisů u souborů klienta a také připojení přes druhý socket

První tři body v obou případech nejsou problém, ale nejsem si jist s tím čtvrtým pro Cata.

Liris
19-01-2015, 10:13
Z toho nejsem nijak moudrá, vzdělání v téhle oblasti postrádám :) tedy poslední bod je pravděpodobně technicky velmi náročný.. ale je proveditelný?
Ono je to se spawny sporné. Ano, přáli bychom si je. Na druhou stranu jsou vyloženě vychytávkou, navíc se na ně upírá hodně pozornosti a zabírají GMkům spoustu času. Jak psala Blanch - v budoucnu by byly fajn. Důvody trefila :*


Jináč jsem se konečně zas dostala na fórum, tak ať to nevypadám jako ignorant:


<spam>Protože ne každý, je jako já :P</spam>
To je ale škoda, DeeCee. Měli by tě naklonovat :D !


...protože se jedná o různé herní frakce (aliance vs horda)...
Aj, koukám, že jde o 2 správce na 1 frakci v jediné osobě. Prvně jsem to přehlédla, moje chyba.


...Vzhledem k tomu, že každé RP GM dělá supervizora v konkrétní oblasti, moc nestranné být nemůže...Pokud máš výhrady proti některému z členů mého týmu, můžeš se obrátit na mne. Ale dopředu tě musím upozornit, že nedám pouze na řeči a bez důkazů nedělám žádné drastické kroky. Svědkové pro mne nejsou dostatečným důkazem, neb vím jak snadné je jim pohrozit nebo lichotit, aby stáli na té či oné straně....
Byl bys hodně překvapený, jak MOC lze být nestranný. My si to na CzechDreamu a Soulwellu zažili a zvládali, i když naše hráčské vztahy byly na nože ;) To myslím řešil Draik. GM by mělo umět rozdělit svůj GM svět od toho herního. A pokud možno neřešit hráčské spory. Je to GameMaster, ne soudce. Teda nevím, jak to tam maj RPGMka zařízené teď - tohle je taková obecná představa lidí, co měli s tvorbou hry co do činění. Nicméně nepsala jsem o ničem konkrétním.
...Zatím. Až problém dosáhne určité míry, taky se ozvu. Slovy Petra Nárožného: Já přijdu. Ano, tady již píšu o něčem konkrétním.
Je super, že nedáš pouze na řeči. To je dost vzácná vlastnost. Lidi (a zejména RPGMs a RPeři) totiž umějí krásně vymluvit díru do hlavy.

Ještě mám dotaz. Budete nabírat další RPGMs? Momentálně, v tuto chvíli, na začátku roku, při zkouškovém, GM podporu přímo nepotřebujeme, aktivně nevyužíváme (ale ani nepociťujeme) jenže ten čas brzy přijde. A nová krev. To by se hodilo.



Bude se to vztahovat i na hráče? Když seženu 10+ lidí, kteří řeknou, tenhle hráč to tu kazí, může dostat ban?

To by nám tu brzy nikdo nezůstal :D

Delxbel
19-01-2015, 10:41
Ještě mám dotaz. Budete nabírat další RPGMs? Momentálně, v tuto chvíli, na začátku roku, při zkouškovém, GM podporu přímo nepotřebujeme, aktivně nevyužíváme (ale ani nepociťujeme) jenže ten čas brzy přijde. A nová krev. To by se hodilo.
Momentálně o náboru neuvažuji. Máme tu 6 frakcí a 3 RP GM. Když budou 4 GM, bude se to blbě dělit :)