Problémy a strasti

[Anttio]

Zdejší téma slouží k vyřešení sporů, návrhům, diskuzím, kompromisům apod. Přeci jenom tu máme dost částí fóra, které mají sloužit pouze informačně.
POZOR! Varuji všechny, aby se vyvarovali flamu a vedli slušnou diskuzi.

[Thorn01]

Předem děkuji za založení tématu.

Rád bych se zde vyjádřil k novému zákoníku říše Kaldarnass.
Zákoník je hezký a propracovaný, to ano. Přesto mám pár výhrad.

Jak už bylo poznamenáno, za Moonglade nemluví pouze noční elfové, ale jsou tam také taureni. S Cataclysmem přibývají worgeni a trollové, neboť i oni mají své druidy a mohou se tak stát členy Cénáriova Kruhu. Za ostatní rasy mluvit nemůžete, takže předpokládám, že jste si to patřičně a náležitě odRPili se všemi rasami, kterých se to týká. Pokud ne, tak není co řešit.

Dále mám jisté pochybnosti o tom, že zákony ohledně Alteraku vyplývají výhradně z RP. Sám jsi mi přiznal(a věřím, že nikoliv pouze mně), že Alterak nenávidíš. A sám jsi uvedl důvod, proč. Jak mohu tedy věřit faktu, že je to čistě z RP důvodů? Pakliže je v tom zamícháno OOC, pak prosím sděl důvod, proč bych se tímto zákoníkem měl řídit.
Dále si myslím, že po roce, kdy se ten zákaz zrušil, je naprosto nelogický krok jej znovu zavádět.

A jak tedy budeš řešit minulé dohody? Je sice pravda, že v onom dodatku je psáno, že alteračtí smějí vstoupit, nicméně musí čekat na svolení a musí mít průvodce a dozor. Nicméně taková dohoda zde byla dřív pro rod Foulmoon a zněla tak, že mohli vstoupit pod dozorem. Pokud se provinili znovu, mohli být popraveni. Za vstup se požadovala pomoc nočním elfům proti Hordě a a také v bojích na hoře Hyjal, což bylo odsouhlaseno. O žádném čekání na svolení řeč nebyla.
Předpokládám, že o této dohodě víš. Nicméně pokud hodláš změnit svou(potažmo vaši) část dohody, bylo by poněkud vhodné druhou stranu alespoň pozvat k jednání a sdělit jí své úmysly.

A dále zde již bylo poznamenáno... Je to naprosto nesmyslná izolace. Už nejsme na Vanille. Tam se takové chování nočních elfů dalo očekávat, ale Cataclysm je již pár let od té doby a mnoho se změnilo. Tak například Urození byli přijati do společnosti a spolu s nimi mágové. A neříkej mi, že Blizz lore pokazil a že to by nikdy noční elfové neudělali. Lore přece píše Blizzard a pokud to tak chtěl, pak je třeba to respektovat.

Děkuji za odpověď.

[Lacrymosa]

Podlě mě jsou blbosti tyhle body:

Je zakázáno bez svolení a doprovodu vstoupit na půdu patřící Alterackému království. Tento čin bude považován za velezradu.- To je území Kaldarnass copak severní korea?

Je zakázáno dopustit se poskvrnění čistoty krve Kal‘dorei. Tento čin bude považován za velezradu.- mám to chápat tak, že kdybych třeba měla nelfku, která by žila v Stormwindu, zamilovala se tam a chtěla založit rodinu s neelfem, tak že by byla souzená za velezradu? Šance na to je v lore malá, ale pořád existuje.

Je zakázáno poškozovat či přivlastňovat si majetky jiných.- pokud nepůjde o vykradení banky nebo vypálení domu, tak bych to hodila spíš do lehkých provinění. Vážně si nemyslím, že když někomu třeba ukradnete plášť nebo meč, takže by jste za to měli jít na víc jak měsíc do vězení.

[Jesper_Czd]

Repost ze ,,zákoníku K(omunistické)DS"
Nuže můj post byl smazán ikdyž byl k tématu. Tak se budu opakovat, protože opakování je matka moudrost. Promiň Exxťáku, že ti to nepíšu do PMky, ale tohle má bejt předměten diskuze RP komunity celé, ne jenom soukromého chatu. Tak jak jsem říkal, zákoník je to pěkný, Red si s tím jisto-jistě dal hodně práce a věřím, že se snažil vycházet co nejvíce z lore. Jak jsem ale povídal, ve svém smazaném postu, jistě by lépe pasoval na HCRP, né sem, kde si to neumím moc dobře představit, v podmínkách našeho servru. Ono hlavní výtky, jsou už rozebrány nademnou, já je jen zopáknu Je zakázáno bez svolení a doprovodu vstoupit na půdu patřící Alterackému království. Tento čin bude považován za velezradu.
A smlouva, která umožňovala Seithovi vstup do DSS. Bojím se, že tohle povede k izolaci už tak izolované komunity elfů a je zbytečné, někomu upírat možnost RPit jinde. Tresty s měsíčním vězením znechutí komplet hráči postavu.

[Shedreka]

Já bych vám doporučila jedno. Nalogovat zodpovědné postavy, sejít se někde a v RP projednat vše, co vadí Alteracké straně. Myslím, že psát sem stejně němá moc význam. Dohadovat se o to, kdo má jak velký vliv nad kterým písečkem, zde stejně k ničemu nepovede. Každý má právo na své zákony. Zrovna tak existují dohody, co by se třeba měly utvrdit, znovu projednat. A zrovna tak jsou určitě dohody, o kterých není nikde ani zapsáno. Někdo chce hrát tak, někdo zase onak. Hádat se nad pixelíky, které stejně budou k dispozici v řádech měsíců... ach jo.Tak vezměte rozum do hrsti a prostě to vyřešte RPením. :) Máme přeci hrát tak, abychom se bavili a ne si stěžovali po fórkách. :)

[Jesper_Czd]

...Dohadovat se o to, kdo má jak velký vliv nad kterým písečkem, zde stejně k ničemu nepovede. Každý má právo na své zákony. Zrovna tak existují dohody, co by se třeba měly utvrdit, znovu projednat. A zrovna tak jsou určitě dohody, o kterých není nikde ani zapsáno. Někdo chce hrát tak, někdo zase onak. Hádat se nad pixelíky, které stejně budou k dispozici v řádech měsíců... ach jo....

Vliv mě nevadí, jde mě o otevřenost RP. Jak říkám, vidím v tom izolaci a drolení místo spojení ,,komunit" (těch pár členů). Zákoník je podepsán Tyrande... když už se bavíme o vlivu, tak proč se podepisujem za tak významné NPC? Jak máme napadnout zákoník v RP, když mi elf může říct to Tyrande, to Tyrande. Mě a Alteraku byla dost často vyčítáná snaha o politikaření, ovšem když už nějaké RP teď vzniká (mimo Alteraku), tak jedině u vysokých pozic. A co víc už existujícího lore. Já s tím problém nemám, ale uvědomte si, že když už takového něčeho vznikne, tak děláte rozhodnutí většinou za sebe a ne NPC. OK a když už s tím úmyslem testnout ten zákoník v praxi (nějakým porušením), nekillnout rovnou tu postavu měsícem upíraní RP. V RP ten měsíc nejde nijak napadnout ale v reálném času hráče je to přehnané. No a mým bodem je, že když se rozhoduje za celou rasu, nemělo by jí to být spíš na obtíž, ale na osoh. A proto nikdo nikomu nebrání vytvořit si RP cech třeba výrobců fuseklí s vnitřním kodéxem fanatických elfů, kteří by opovrhovali ostatním, měli vysoké morální cítení, ale obchodem by museli cestovat po RP destinacích a tím pádem udrželi to RP, co tu máme, naživu.

[Redknife]

Thorn: Vzhledem k událostem v Moonglade, které se v RP dá brát jako zcela úmyslné znesvěcení, nevidím důvod, proč by elfští druidové nemohli z důvodu prevence nevpouštět Alteračany na tuto půdu a nepřiklonit se tedy k omezení pohybu, platícího po celém Kaldarnassu. Ohledně Taurů, pokud tam oni Alteračany tak moc chtějí, tak ať s nimi uzavřou dohodu, a pak bude důvod k vyjednávání s nimi. Pokud vím, Alterak je organizací, ukrývající zločince a uprchlíky před zákonem Aliance, proto mi připadá už samotná dohoda o vpuštění jich na území Kaldarnassu, jako ignorace hodný fail. Navíc v záznamech se mluví POUZE o rodu Foulmoon. Přes to ta dohoda stále platí, nebyla nijak upravena, pouze byl upřesněn systém zřizování dozoru. DOKONCE teď platí pro CELÝ Alterak, a to oficiálně a vše je zaznamenané. Dále upozorním, že osobní věci se mají řešit osobně, ty jsem však ze svých rozhodnutí zcela eliminoval a jsem si tím naprosto jistý. Svou postavu jsem vytvořil před dvěma lety. Tyto názory měla již tenkrát. Ohledně opětovného přijetí učení magie…mám dojem, že už nějakou dobu se výrazné problémy neobjevily. Spousta elfů jistě nesouhlasí, ale dávají novou šanci. Problémy s Alterakem jsou v porovnání s těmito neRPitelnými pouhá chvilka. Právě proto, že něco takového odehrát nelze, je to tak, jak to je, tudíž Alterak má možnost vstoupit na území Kaldarnassu, ale zatím s doprovodem a s povolením. Vytvořit si postavu u elfů a přivést si tam s ní kamarády umí každý, snažím se pouze vyplnit mezery, které by mohl někdo zneužít.

Lacrymosa: K prvnímu bodu jsem se vyjádřil výše a prosím o méně vášnivé, ač nepřímé přirovnávání mé osoby (nebo snad mé postavy???) ke Kim Čong-unovi. Ohledně druhého bodu, je jasný RP podklad. Elfové jsou na svou krev hrdí, pokud se tvá elfka zamiluje do zástupce jiné rasy, může být na to, ač s nelibostí pohlíženo, jako na chvilkovou slabost a doufat, že neudělá něco nepřijatelného. Zplození dítěte je už však silný závazek a jde právě o ono poskvrnění krve. Nikdo tvou elfku nebude lovit, ale do Kaldarnassu ji už nepustí. Ohledně třetího bodu uznávám přísnost, a ačkoliv by měl od kriminality účinně odrazovat (přece jen je lepší řešení nekrást než krást a vyžadovat zmírnění trestu), je možné, že bude někdo zavřen neprávem a připouštím, že zastavit někomu RP na měsíc neprávem by bylo skutečně moc. Proto nepřesunu krádež do lehkých provinění, ale test za těžká provinění, bude mít minimální dobu jednoho týdne, pokud mi to schválí GM Exxt v roli Tyrande…a to zahrnu do odpovědi pro Jespera

Jesper: Zaprvé zde opět vidím urážku na mou osobu vedenou politickým přirovnáním. Kdysi to zde fungovalo. Dříve, než se hlavní RPící skupinou stal Alterak, který se lore z toho, co jsem viděl, drží jen velmi střídmě. Skoro jakoby si jen upravoval svět okolo, místo, aby v tomto světě žil a bral jej takový, jaký je. Myslím, že v HCRP by nedošlo k žádnému ústupku vůči Alteraku, ba dokonce by Alterak nebyl tím, čím je. Věřím, že k HCRP má tento zákoník stále ještě velmi daleko. Smlouvu o svolení Seitheachovi ke vstupu do DSS jsem nikde nenašel. Pokud zde je, prosím o odkaz. Je mi líto, že někdo nevede záznamy, abych mohl z něčeho vycházet. K podpisu Tyrande…samozřejmě mi v RP tento zákoník podepsala, proto nevidím důvod, proč bych to tam nemohl uvést. A jak jsem již napsal výše, lidé se přizpůsobují zákonu, ne zákony lidu. Nevšiml jsem si, že by elfové měli demokracii a už vůbec, že by byla OOC a s hráči Alteraku v hlavní roli.

Jsem na sto procent přesvědčen o stoprocentní správnosti všeho, co je v zákoníku obsaženo. Přes to ten měsíční trest zkrátím.

Dále se k tomuto OOC již nechci vyjadřovat. Pokud chcete něco dodat, domluvíme se na vyjednávání přímo v RP.

[Fingon]

Redknife, mýliš si krvavých/vznešených elfov s nočnými. A dokonca ani u belfov/helfov nie je kríženie trestným činom, a to tí sú skutočne zástancami rasovej čistoty. Splodenie potomka medzi nočným elfom a inou rasou by rozhodne nebolo velezradou. A ak áno, uveď zdroj, ktorý stanovuje, že to tak je.

[Volcanos]

Otázečka..
Kolik lidí se na tom zákoníku podílelo?
A nebyla by to náhodou alespoň slušnost vyjádřit se víc k tématu,né jenom říct:„Pardón,odmítám to řešit.“?

[Lacrymosa]

Rede, nepřirovnávám tě k nikomu, ale to přirovnání omezení pohybu je myslím přesné. Omezuje to pohyb hráčů a v případě porušení hrozí i eliminací. Já třeba rpím u ali celkem čerstvě a nechci svou postavu ic k někomu vázat(ooc jsem u orlic, ale to je ooc). Měla by to být cestovatelka, proto mi tohle celkem dost vadí.

Co se míšenců týče, tak NIKDE v lore elfů jsem nenašla, že by to byl důvod někoho takhle trestat. Jak říká Fingon, ani u sin´/quel´dorei to nebyl trestný čin. Sin´/Ouel´dorei se sice na míšence a jejich rodiče dívali jako na odpad(viz např. pohled Zendarina Windrunnera na Vereesu) a většinou žili na okraji společnosti, ale trestné to nebylo. Zakázat elfce/elfovi vratit se pak domů by mohl fakt jedině fanatik.

BTW, pokud máte možnost, přečtěte si prosím Válku prastarých a Stormrage, aby jste trochu pochopili myšlení Tyrande, než za ni budete rozhodovat. Schválení tohohle si totiž s tím co o ní vím z knížek tak nějak nesedí.

[Salmo]

Jasný jako facka. Nechtěji pouštět elfy do alteraku, protože tam se erpí a zůstali by tam. Polovina zákoníku je pro alterak likvidační. (kanibalové, lockové, spolupráce s nepřáteli, míšený mimčo...)

A erpit, Shed? Nedělej si ze mne šoufky, naposled to "erpení" dopadlo tak, že byla unesena nejmenovaná elfka , nucena se vzdát jména, aby se "zabránilo tomu, co elfi (nebo sw a karanis, když se jisté osazenstvo nyní vehementně angažuje u nelfů?) nechtějí - čili více elfů v alteraku".

[Seraphim]

Copak se stalo v Moonglade, že jsou kvůli tomu elfové tak nabroušení? :D

[Anttio]

Zdravím, poslední dobou se ke mne z různých stran dostávají pomluvy, že:

a) za pomoci kancléře: vyháním hráče, dělám z krále hlupáka, kazím RP atmosféru SW

b)dělám špatné eventy, např. jsou moc náročné na psychiku

Rád bych byl, aby se lidé, kteří se s tímto názorem ztotožňují, vyjádřili.

Děkuji

[Tygrsonka]

Mohou se vyjádřit i ti co jsou odpůrci toho? Já jen chci říct že s prominutím mě tohle vše již sere... Co je tohle za kecy? Ať už to píše kdokoliv nebo si to kdokoliv myslí jeto hlupák a ...no radši budu více slušná. Podle mě jsi super GM, snažíš se něco dělat pro lidi a ne zrovna eventy musí být o mluvení. Když je to více náročné jen lepší projeví se více podstata postavy. Prostě jsou to jen ubožáci co si na tebe dovolují, osobně si myslím že jsi best a super a že eventy máš dobré, mě vždy na 100% bavily a jen tak dál protože to není nic obyčejnýho. Máš ten dar udělat to zabavné, a ten turnaj ;) musím říct že fakt super to bylo.
Pokud si někdo myslí že to svede lépe měl se hlásit o to místo a nebo sám se nějak snažit... jsou to jen blbé pomluvy.
(Když se tohle smaže oki ale musela jsem se nějak vyjádřit)

[Salmo]

Hergot, Vondra tady dře jak barevnej a ještě se to někomu nelíbí? Nestydí se ten dotyčnej aspoň trochu??? GMko něco dělá ve svým volným čase, dělá to dobře a ještě za to dostane pojeb?


Existují teda tři varianty: buďto se to nelíbí dětem, co na eventy psychicky nemají, nebo klasickým "radům a poradům", kteří ví, jak všecko udělat a zařídit, ale sami udělají leda exkrement velikosti toho Gruulova, třetí možnost je kombinace předchozích dvou. (Takový lidi mam nejradši :rofl: )

[Ayenor]

Eventy jsou super, stejně tak nápad na kancléře, který hladí proti srsti - alespoň mají RPeři co řešit a proti komu brojit. *zapíná meta view*

Je aktivní, na rozdíl od všech předchozích kancléřů, kteří rpili na základě své IC/OOC "oblíbenosti" a šikanovali kohokoli, kdo se nepřidal do stáda.

Turnaj byl jednoznačně geniální, neviděla jsem, že by na jednom místě vydrželo tolik postav (včetně nonRP) - 18 lidí - 2 hodiny a stále se bavilo. Dal lidu chléb a hry. Král by ho pochválil. Ad ten dotaz:
Jakým způsobem se dá z krále udělat větší idiot než byl ten, který naletěl Katraně a skončil na Alcaz... netuším?

O odrazování lidí od RP by se daly psát polemiky, ale spíše to bude souviset s jistou dámou páchající ERP na veřejných kanálech. Tedy, pokud je to vůbec ještě dáma. Ale to je na míle daleko od tohoto tématu, nebo ne? O:)

[AngelusCzD]

Taky nechápu, kdo proti tobě takoví řeči může mít byl jsem na hodně tvých evente, teda co mi RP mojí postavy do volilo, bylo pro myšlené a zábavné. A od Rp rozhodně nikoho neodrazují spíše naopak. Tak že se nenech odradit a pokračuj jen tak dál. :D

[phandox]

Np pfuj pfuj, Vondra je nejlepsi, obdivujem ho kolik casu tomu venuje a pri takom velkom mnozstve eventov drzi perfektnu kvalitu. Napadmi i technicky to je spracovane na vybornu, takze len tak dal ! :)

[AngelusCzD]

Tak jsem čekal že tu vyjádří onen dotyčný, a ono nic, to je zase jen takoví hrdina co brblá někde mimo, a svůj názor nedokáže veřejně projevit. No i tací jsou mezi námi

[Thorn01]

Char Kristiela, byl odebrán z guildy Rytíři Orlice. Páteční sraz guildy vyřeší vnitřní záležitosti a její vedení se samo dál rozhodne, co dál. Připomínám, že by bylo vhodné, kdyby se řešily zejména IC věci ne OOC. Budu rád, když mne pak vedení kontaktuje a informuje o rozhodnutí.

Děkujeme, ale toto beru jako naprosto irelevantní a stupidní řešení problému, do kterého vůbec nevidíš. Řekni mi, prosím tě, kde bereš právo takhle jednat za guildu, ve které ani nejsi? Máš na to pravomoc? V pravidlech nic takového nevidím.
Naše interní věci si vyřešíme sami bez pomoci RP GM. Navíc si nevzpomínám, že bychom se o to vůbec prosili. Domnívám se, že toto je opravdu přes čáru únosnosti, a to hodně(ještě k tomu nemluvím o tom, jak mě fascinuje fakt, že jsi počkal, až odlognu jako poslední ze serveru, abys ji mohl bez našeho vědomí vyhodit).

Char Kristiela bude nabrán zpět, pokud si to majitelka bude sama přát. Vaše tzv. snaha „stmelit“ guildu opravdu nefunguje a je kontraproduktivní. Díky vám se v rámci Alteraku a guildy Rytíři Orlice tvoří opět skupinky(konkrétně dvě). Dříve tomu tak nebylo a Rpili jsme všichni společně. A to včetně doby, kdy je Kristiela v guildě(čest těm, kdo stále Rpí se všema bez rozdílu).

A teď se zaměřím na ten hlavní problém, který tu skutečně je...

Drahá Salmo,

jistě víš, že jsi to byla ty, kdo na dvou RP serverech, které nyní nebudu jmenovat(ale ty moc dobře víš, které to byly), rozpoutávala jen oheň a nešvary. Kvůli tobě byla jedna hráčka tak neoblíbená, že ji nenáviděla téměř celá jedna guilda a na druhém serveru byla kvůli tobě z jedné guildy vyhozena. A přesně na základě tvého OOC chování, pomlouvání a rýpání(a to nemluvím o vulgarismech, které jsi v souvislosti s ní používala). Osobně jsem opravdu rád, že jsem zůstal na její straně.
Každopádně tvého chování už mám po krk. Co se týče tohoto serveru... Takhle, jak to vypadá, jsi počkala, až se něco stane(konkrétně to, že Jesper přestal Rpit s Tryelou a začal s Kristielou) a posléze jsi spustila opět kanonádu u RP GM leadera a zatáhla jsi jej do tohoto sporu(podotýkám, že je to tvůj osobní spor). Pokud hodláš jednat takto i nadále, počítej tentokrát už s následky.
Přijali jsme Kristielu do guildy, aby s námi mohla Rpit. Snažili jsme se, aby s námi mohl Rpit každý. Jediná ty to nechápeš a nechceš to přijmout. Tak kde bude asi chyba?
Už by sis mohla konečně uvědomit, že toto je pouze hra a nikdo nechce řešit ty tvoje cirkusácké manýry.

Doufám, že budete respektovat naše přání a necháte nás, abychom si to vyřešili sami bez vnějších vlivů. Pokud ne, budeme muset zvolit radikální způsob řešení situace.

[Salmo]

Nějak jsi zapomněl podotknout, co Tryel dostávala (a dostává po čemkoliv, co oderpí) za denodenní masáž ze strany několika hráčů. Ingame, po facebooku, po skypu... a nikdo se neodvážil s tím absolutně nic dělat (snad krom Volcanose kterýmu tímto skládám pochvalu). Holku to trápí a ta, která jí do té situace dostala, jí "přátelsky" poradí aby s tim teda radši sekla? Chyba. Když zabojuje a zůstane, protože se za ni někdo postaví, je kravál... řekni mi, Seithe i vy ostatní: Byl by taky takovej kravál, kdyby se za ni nikdo nepostavil a Tryela uz pred tim měsícem az dvěma odešla? Nebyl by kravál, ale nepostavit se za ni by byla chyba - a to velká. Je mi absolutně fuk, jestli by do ní takhle hustil jakejkoliv char nebo člověk, pustila bych se do toho dotyčnýho stejně, protože to, co jí vyráběli, se mi silně nelíbilo. A proč že se věc dostala až k Leadrovi? Už jsem jednou tady s Veralyn měla hodně velkej problém a byla jsem požádána, aby to řešil někdo jiný - tedy veškeré potíže reportovat nadřízenému. To je zaprvé...

zadruhé: kolegu (ať vymýšlí , co chce, ať je zlej nebo hodnej) budu bránit naprosto stejně, když mu někdo něco udělá, případně ho začne taktéž "masírovat" (kor když je z okruhu co zmastil i Tryelu)


Jo, a povim vám pohádku...byl jednou jeden event - začíná to pěkně, viďte? Žel, skončil všelijak. Na event chodili lidi, bavili se...kdepak to máme, tady je o něm záznam z GM fórka.

http://img16.rajce.idnes.cz/d1601/10/10839/10839852_8a359fb8aa60f4e3f9156111bda559f1/images/zaznam1.jpg?ver=0

A druhá půlka...

http://img16.rajce.idnes.cz/d1601/10/10839/10839852_8a359fb8aa60f4e3f9156111bda559f1/images/cislo2.jpg?ver=0

Jenže co se nestalo... lich vyhrál (viz popis výše) a co že se Kapřík dozvěděl, i když byl do té doby vychvalován do nebes a ještě výš?


http://img16.rajce.idnes.cz/d1601/10/10839/10839852_8a359fb8aa60f4e3f9156111bda559f1/images/WoWScrnShot_010313_205020.jpg?ver=0


Tedy kapřík odplaval ze Stormwindské fontány do Dusku a posléze i Alteraku, kde byl spokojen. Stormwind do měsíce "umřel". Lidi se přestěhovali tam, kde se něco dělo a někdo pracoval. To se samozřejmě neíbilo do té doby podporovaným hráčům ze Stormwindu a rázem byl kapr ta nejhorší ryba na světě...Kapr krade eventy! (Teda podle Veralyn je krade...nejprv byl event její, teď prej darrianovo nebo draikovo?)

http://img16.rajce.idnes.cz/d1601/10/10839/10839852_8a359fb8aa60f4e3f9156111bda559f1/images/hovorangelus.jpg?ver=0

Jo, jo, Veralyn tisíckrát omílaná lež se měla stát pravdou, leč po pohledu níže zjistíte, že akorát lhala (a pokračuje dál) - a spousta lidí jí to věřila a snad ještě věří, jen nikdy neviděli důkaz. Račte se podívat, miláčkové a řekněte mi, zda jste si stále tak jisti tím, že mluví pravdu. Paradoxně situaci , že event byl a je můj, potvrdil Reag osobně a to Norgovi. Švanda, co?

http://img16.rajce.idnes.cz/d1601/10/10839/10839852_8a359fb8aa60f4e3f9156111bda559f1/images/hovornorgreaghnilobaskype.jpg?ver=0

I když Norg vše věděl, neřekl na mojí obranu ve hře nic, tedy se Kapr bránil sám. Zprvu jsem nechtěla udělat z kolegy Norga cosi nepěknýho, ovšem teď už z Norga toho blbce klidně udělám a jeho potvrzení mých autorských práv sem hodim.

Jo, a jen tak pro okrasu..."neerpěte s ní" nebo "neerpěte s nim" je stále často používaná věta, jen mne zaráží, že se dotyční hráči sami neozvou, nebo že se kdokoliv z těch nově osočovaných neozval (a teď nemluvim o Tryele, aby bylo jasno. Je to záležitost posledních několika dní, kdy se zase dozvídam, že je systematicky "odRPodprošťován" jeden hodně šikovnej hráč). Kdo už osočován byl, nesmutněte, Kapr si to zažil taky.

Nu, to by bylo. A tady má pohádka po téměř dvou letech konec... zajímavá, že?

P.S: díky za přečtení http://forum.gamenode.cz/images/smilies/diablo.gif" smilieid="84" class="inlineimg">

[Thorn01]

Nějak jsi zapomněl podotknout, co Tryel dostávala za denodenní masáž ze strany několika hráčů. Ingame, po facebooku, po skypu... a nikdo se neodvážil s tím absolutně nic dělat (snad krom Volcanose kterýmu tímto skládám pochvalu).

Jenže rozdíl mezi tebou a Volcem bude pravděpodobně v tom, že Volc to neřešil tak haterským stylem jako ty. Opravdu si nepamatuji, že by si na něj někdo stěžoval. Pamatuji si jen na ty, kdo si stěžovali na tebe.
__________________________________________________ ___________________

A proč že se věc dostala až k Leadrovi? Už jsem jednou tady s Veralyn měla hodně velkej problém a byla jsem požádána, aby to řešil někdo jiný - tedy veškeré potíže reportovat nadřízenému.

Jenže ty to pořád nechápeš. Kam přijdeš, tam si najdeš nepřítele ve stejné situaci. Je to žena a handrkuješ se s ní o nějaké místo/hráče/cokoliv. Později přichází nadávky, pomluvy a až nakonec dělení komunity. Dokud si neuvědomíš svou chybu, pak je pro mě bezpředmětné toto s tebou řešit. A hezky ses vyhnula odpovědi, co se té hráčky týče. Vlastně si myslím, že jsi to ani nevzala vpotaz.

A co se týče toho úžasného řešení, budu citovat pravidla:

GM se nezapojuje do hádky, ale vyslechne stanovisko hráče a vysloví řešení. Pokud se hráči řešení nelíbí, může slušně požádat o přehodnocení. Hráč, který se chová nekorektně, nemá právo GM žádat o přehodnocení problému. Pokud veškerá komunikace selže, GM nebo hráč se odkáže na Head GM daného teamu, který vysloví konečné řešení.

Stanovisko hráčů zřejmě nebylo vyslyšeno. Ne obou stran. A pokud ano, tak nikoliv dostatečně. Je kolem toho víc lidí, třeba k tomu měli co říct.
A pak ta skvostná část prvního souvětí: "... a vysloví řešení." Jako hráč jsem žádné řešení neslyšel/nečetl, ale byl jsem postaven před hotovou věc. Dnes ráno. Mám stále právo žádat o přehodnocení? Asi ne, když už je Kris vyhozena, aniž bychom o tom věděli(minimálně ten, kdo guildu vede by o tom vědět měl, nemyslíte?).
__________________________________________________ ___________________
Co se Tryely týče...

Věřím, že ona umí mluvit sama za sebe. Zatím mi to připadá pouze tak, že ty jsi celou dobu mluvila za ni. A je pro mě úsměvné, jaký ušlechtilý proslov jsi zde napsala. Zvlášť, když vím, co jsi mi psala o Tryele za jejími zády.
A pokud jí píše někdo ze všech stran a otravuje ji(jak říkáš "masáž"), tak má od toho guildu, kde bychom ji pomohli všichni. Stačí se jen svěřit. My do ostatních nevidíme(zvlášť, když jsme od sebe v řádech desítkách kilometrů), ty ano?

Pokud chceš pomáhat, tak si laskavě najdi méně destruktivní způsob, jak to dělat.

[Draik]

Neměl jsem v úmyslu sem reagovat, ale poté co jsem si přečetl příspěvek Salmo a překonal rozporuplný pocit zda se smát nebo hořce plakat, tak musím.

Předně musím Salmo pochválit za geniální zakomponování Tryely co tvé obhajoby. Kdo na to bude chtít reagovat a oponovat ti, bude za bezcitného zmetka co Tryelu zatáhne do jádra debaty (což jsi ale teď započala ty) a když nebude reagovat nikdo dostaneš tak za pravdu. To je osvědčená metoda vyvedení ze zóny komfortu spoléhajíc na to, že druhá strana bude raději ostýchavě mlčet a tobě se dostane zadostiučinění. Já risknu tu první možnost, protože nebudu takovéhle nátlakové arogantní jednání lidem jako ty tolerovat. Tryela skutečně dostává masáž, ale největší od tebe. Tváříš se jako její kamarádka ale ve skutečnosti s ní jen manipuluješ pro dosažení svých vlastních sobeckých cílů, v tomto případě konkrétně vyštvání Veralyn, o což se snažíš už delší dobu, než jen tady na Gamenodu. Od té doby co ti přestala Veralyn dělat poskoka a ty si nadále nemůžeš přivlastňovat zásluhy za její eventy a nemůžeš vyžírat myšlenky z eventů okruhu jejích přátel (zářný příklad byl Darrianův pohromový event) po ní jdeš s jediným úmyslem ji znechutit hru a vyštvat ji. Člověk jako ty by neměl být považován za příkladného Rp hráče a už vůbec by neměl mít vyšší postavení jako GMko (a pro RP už vůbec ne), protože nedokážeš oddělit osobní antipatie, zášť a žárlivost od povinností takové pozice, která by v první řadě měla zajišťovat objektivní jednání ve všech směrech pro svůj úsek zodpovědnosti. Proti Veralyn neváháš použít pomluv a lží, abys proti ní poštvala jiné hráče a překrucováním informací i například Ceroth. Zářný příklad byl včerejšek. Ty se tu hájíš tím, že jsou na Tryelu všichni zlí a nikdo jí nenabídne pomoc. Já jí pomoc nabízel zrovna včera. Ne chlácholení ale skutečnou, ve skutečném životě, která by jí pomohla vymanit se ze svých problémů. Výsledek? Ještě tentýž večer vyrukoval na Veralyn Ceroth s tím, že - cituji:"Proč tvůj manžel otravuje tvým jménem ostatní?". Těmi "ostatními musela být Tryela, protože s nikým jiným jsem si delší dobu nepsal. Nejednal jsem rozhodně jménem Veralyn ale čistě za sebe, protože jsem jí chtěl pomoct. Připouštím, že nezištná nabídka pomoci se dá formulovat jako otravování, pokud ten člověk pomoct nechce. Pochybuju, že by skutečnosti takhle překroutil právě Ceroth. Nedal bych ani zlámanou grešli za to, že to byla jen další šance jak Veralyn očernit v jeho očích. Stejně jako to že pomlouvá Vondru, což byla také obyčejná lež. Jediné co řekla bylo, že Margon není vhodná postava pro Stormwind a tenkrát byl málo online, protože logovával jen na víkend - Nedá se než souhlasit s tím, že v době kdy Rp upadá a odcházejí hráči není dobrý nápad dosadit na místo kancléře odtažitého zbohatlického šlechtice. To je vhodná zápletka do silného RP kde to hráče neodradí ale motivuje k akci. Musím dodat, že za to Vondru vinit nelze, byl to pokus který jednoduše nevyšel a myšlenka byla v zásadě dobrá, jen špatně časovaná dle mého názoru - Tyhle dva případy jistě nejsou ani zdaleka jediné, kdy na její jméno házíš špínu a snažíš se je proti ní poštvat. Dalším vrcholem byla Mikulášská nadílka, kde to skutečně hraničilo s kyberšikanou a možná to ty hranice už překračovalo. Tahali jste vlastní OOC domněnky do RP, ovlivňovali tak jeho děj, cíleně zesměšňovali osamoceného člověka v přesilové skupině. Řeči o ničení a zakládání rodiny. Jednak využíváš informací z neviditelného šmírování hráčů a taháš je do RP, čímž podle mě porušuješ hlavní zásady RP a zároveň přímo zneužíváš postavení GMka a jednak by sis měla urovnat fakta. Odloučení Jespera a Tryely se událo dávno předtím než se Kris vůbec objevila na scéně. Třešničkou an dosrtu bylo to, že Tryela byla pochválená, přestože ona Jesperovi byla nevěrná v počátcích jejich vztahu dávno předtím. Podle mého je to věc postav a nemělo by se to promítat na hráče, protože jde o hraní postavy, ale jelikož ty to ráda využíváš jako záminku abys Veralyn mohla stíhat, osočovat a nechutit jí hru.

Ty si děvče zaměť před vlastním prahem, protože ty Tryele svým pletichařením ubližuješ ze všech nejvíc, i když si ji bereš jako štít pro svou obhajobu. Až přestane sloužit tvým zájmům, tak ji odhodíš stejně jako kdysi právě Veralyn a nebo hůř, půjdeš po ní stejným způsobem, k jakému ji teď využíváš. Jakkoliv to může znít hnusně, Tryela se potřebuje postavit na vlastní nohy a nabýt sebeúctu pokud chce, aby k ní úctu měli i ostatní. A to se nestane, dokud ty z ní budeš dělat svou loutku a nástroj své osobní pomsty.

Někteří mohou namítnout, že já momentálně neerpím a neznám momentální situaci. Základní informace ale mám a díky odstupu mám možnost na rozdíl od ostatních vytvořit si na tebe dlouhodobý stabilní názor, který není lehce ovlinitelný několika lžmi. Nevidíním tady nikoho jiného než tebe. Ne Tryelu, ne Cerotha, ne Vondru. Tenhle post jsem napsal, abych osvětlil některé lživé pomluvy a jsem přesvědčený, že za většinou jsi právě ty. Někomu se můj post může zdát drsný a útočný, ale jde přímo od srdce a a citované informace jsou fakta a ne překroucená slova. Prostě tu nebalím svoje záměry do hezkých slov jako ty Svatý kapře a říkám je na rovinu. Za to co jsem řekl se nestydím a stojím si za tím. Tvoje intriky jsou jeden z nejhlavnějších důvodů, proč Rp na tomto serveru tak masivně upadá a téměř zaniká a teď kvůli své pomstě ničíš i tu poslední zbývající skupinku. Doufám, že ti to dává dobrý pocit a že v reálném životě se k tobě lidé chovají jako ty tady, protože to podle tebe je očividně v pořádku. Podle mě ale rozhodně ne, podle mě je to zavrženihodné a odporné.

[Ceroth]

A proto si toto nadále vyřeší guilda Rytíři Orlice ve hře a pomocí ooc i ic s přihlédnutím k oderpeným věcem. Další příspěvky, které zde budou rozdmýchávat flame budou smazány. Nehrající hráči, by neměli kritizovat ani "neúmyslně" práci GM. Měli jste možnost se za GM přihlásit a předvést jak umíte dělat eventy.

[Draik]

Se vším respektem, pokud se bude jednat o problém přesahující hranice gildy, řešení v ní bude pouze oddalovat opětovné vypuknutí. A nekritizoval jsem technickou zručnost používání příkazů (kterou já nemám a proto jsem se nehlásil) ale morální hodnotu a to je velký rozdíl. Pokud by byl zájem, mohu klidně rozjet Rp školu jako to bývalo dřív pro nováčky a tak podobně, když budu mít jistotu, že mnou započatý "projekt" budu moci bez házení klacků pod nohy sám také dokončit.

[Jesper_Czd]

Salmo, ty si ale neuvědomuješ, že té tvé ,,masáže" jsi velikou součástí a prakticky ji vyrábíš. V pátek se vyjádří všechny strany, i ty které obviňuješ, přitom začít od sebe nezačneš, takže tě klidně otevřem. I tvé působení jako ,,RP GM pro Alterak". Tryel sama ví, kdo jí co píše. A sama si to řeší, i s podporou orlic. Říkáš se postavit, ale čemu? Jaké je to postavení se, hustením do ní, ať s ostatními nekomunikuje. Jak Seith říká, rpíme se všemi. Stavíš se do role zachránce, ale tvá historie ukazuje vše ostatní, jen né záchrany. Prosím nezatahuj Tryel do svých svárů. Kdy si jí vlastně začala psát? Přiznáváš tu svůj problém to jsem rád. A co takhle psát těm, kterých se to týká? Pokud se chceš hrát na zachránce, dělá se to jinak, mluvou těch, kteří si promluvit potřebujou. A v pátek budeme mluvit. Nevyjadřuješ se tu k tomu, na co Seith narážel, mnu tak asi si to tím i přiznáváš. V pátek budem i probírat jestli chceme takové GMko, které ,,se nám přiradilo" (ikdyž se nás nikdo neptal). Souhlasím s většinou co tu bylo psáno.



A proto si toto nadále vyřeší guilda Rytíři Orlice ve hře a pomocí ooc i ic s přihlédnutím k oderpeným věcem. Další příspěvky, které zde budou rozdmýchávat flame budou smazány. Nehrající hráči, by neměli kritizovat ani "neúmyslně" práci GM. Měli jste možnost se za GM přihlásit a předvést jak umíte dělat eventy.

Kritiku na GM můžu jako hrající hráč uvést. Žádná komunikace o eventech(obcházení členů), pletení se GM postavama (co s guildou nic nemaj) do interních záležitostí guildy. Provokování jednotlivých členů. Rozeberem si je v guildě a naše stanovisko ti určitě napíšu.

[Ceroth]

Přesunuto, kvůli včerejší rp buzeraci hráčů na eventu od hráčky Veralyn, hráčku Veralyn/Shedreku/Kristielu tímto žádáme, aby přestala whispovat ostatním hráčům toto: S tím neRPi, to je debi a podobně. Jinak hráčku Veralyn potrestáme.


Jo, a povim vám pohádku...byl jednou jeden event - začíná to pěkně, viďte? Žel, skončil všelijak. Na event chodili lidi, bavili se...kdepak to máme, tady je o něm záznam z GM fórka.

http://img16.rajce.idnes.cz/d1601/10/10839/10839852_8a359fb8aa60f4e3f9156111bda559f1/images/zaznam1.jpg?ver=0

A druhá půlka...

http://img16.rajce.idnes.cz/d1601/10/10839/10839852_8a359fb8aa60f4e3f9156111bda559f1/images/cislo2.jpg?ver=0

Jenže co se nestalo... lich vyhrál (viz popis výše) a co že se Kapřík dozvěděl, i když byl do té doby vychvalován do nebes a ještě výš?


http://img16.rajce.idnes.cz/d1601/10/10839/10839852_8a359fb8aa60f4e3f9156111bda559f1/images/WoWScrnShot_010313_205020.jpg?ver=0


Tedy kapřík odplaval ze Stormwindské fontány do Dusku a posléze i Alteraku, kde byl spokojen. Stormwind do měsíce "umřel". Lidi se přestěhovali tam, kde se něco dělo a někdo pracoval. To se samozřejmě neíbilo do té doby podporovaným hráčům ze Stormwindu a rázem byl kapr ta nejhorší ryba na světě...Kapr krade eventy! (Teda podle Veralyn je krade...nejprv byl event její, teď prej darrianovo nebo draikovo?)

http://img16.rajce.idnes.cz/d1601/10/10839/10839852_8a359fb8aa60f4e3f9156111bda559f1/images/hovorangelus.jpg?ver=0

Jo, jo, Veralyn tisíckrát omílaná lež se měla stát pravdou, leč po pohledu níže zjistíte, že akorát lhala (a pokračuje dál) - a spousta lidí jí to věřila a snad ještě věří, jen nikdy neviděli důkaz. Račte se podívat, miláčkové a řekněte mi, zda jste si stále tak jisti tím, že mluví pravdu. Paradoxně situaci , že event byl a je můj, potvrdil Reag osobně a to Norgovi. Švanda, co?

http://img16.rajce.idnes.cz/d1601/10/10839/10839852_8a359fb8aa60f4e3f9156111bda559f1/images/hovornorgreaghnilobaskype.jpg?ver=0

I když Norg vše věděl, neřekl na mojí obranu ve hře nic, tedy se Kapr bránil sám. Zprvu jsem nechtěla udělat z kolegy Norga cosi nepěknýho, ovšem teď už z Norga toho blbce klidně udělám a jeho potvrzení mých autorských práv sem hodim.

Jo, a jen tak pro okrasu..."neerpěte s ní" nebo "neerpěte s nim" je stále často používaná věta, jen mne zaráží, že se dotyční hráči sami neozvou, nebo že se kdokoliv z těch nově osočovaných neozval (a teď nemluvim o Tryele, aby bylo jasno. Je to záležitost posledních několika dní, kdy se zase dozvídam, že je systematicky "odRPodprošťován" jeden hodně šikovnej hráč). Kdo už osočován byl, nesmutněte, Kapr si to zažil taky.

Nu, to by bylo. A tady má pohádka po téměř dvou letech konec... zajímavá, že?

P.S: díky za přečtení http://forum.gamenode.cz/images/smilies/diablo.gif" smilieid="84" class="inlineimg" border="0">" smilieid="84" class="inlineimg">

[Jesper_Czd]

Jak to souvisí s dneškem? Vaříte si dvouroční starou polívčičku? A že kdo tu lpí na historii a kdo se chce smiřovat :D ubohost sama, nerad bych viděl aby se tu kopal hrob roleplay, radši bych si dvakrát rozmyslel co udělat než vyvěsit podobný (doplňte si)

[Draik]

*Teatrálně tleská Cerothovu divadlu*

Výborně. Popravdě ani nevím kde začít vysvětlovat kterou tvoji lež a polopravdu:

Veralyn navádí ostatní hráče na neRPení s tím či oním - lež. To TY jsi psal lidem u belfů že ona kazí RP a pomlouval ji a Salmo by možná zajímalo, že to bylo v době, kdy jsi se se mnou bavil o tom, že ji (Salmo) odkopneš, pokud já a Veralyn (a hypoteticky další hráči co za ní stojí) půjdeme za tebou a já přispěji eventovou linií - oba víte moc dobře jak nebo kam jsme měli jít. Nevím za co chceš Veralyn trestat, ale ty jako člověk co by měl tlačit RP dopředu by sis takovýhle přístup tímhle způsobem vůbec neměl dovolit. Pozice RP Gm tady není proto aby sis tu uplatňoval svoje vlastní osobní názory a kompenzoval si něco na jiných hráčích. Jestli s tímhle mým tvrzením máš problém a nebojíš se, můžeme spolu oba jít za hlavním adminem serveru a probrat to s ním. Já se toho tedy určitě nebojím.

Opět vytahuješ event, který je dávno zapadlý ale budíž. Ten event nebyl ani Salmo, ani Veralyn ani můj. Jak už jsem řekl byl Darrianův a já ho tady hájím proto, protože on tu už nehraje. To ale neznamená, že si jeho nápady bude přisluhovat někdo, kdo tu zůstal. Až konečná fáze eventové řady byla práce Salmo a to proto, že se utrhla od původní linky a odtáhla ten event jinam - proč by se Darrian obtěžoval s přesným vymýšlením konečné fáze, když jeho dlouhodobý nápad byl ukraden oblasti kde on hrál? takže scénář několika málo posledních etap byl její, ano, ale celá ta dlouhá sága, její námět a vývoj byl Darrianův nápad, takže tady si stojím za tím, že to ukradla.

To, co tu máš naházené jsou účelné screeny vytažené z kontextu, bez podnětu k těm reakcím, stačí se podívat na odrollování a velikost chatového okna.

Veralyn vám je trnem v oku koukám oboum (i více) a tvá nestrannost byla jen hraná. Možná tě štve, že za ní jako za člověkem stojí na serveru víc než jeden člověk a to z důvodu jak hraje a co dělala pro lidi než z toho že by měla nějakou funkci, která jí zajišťuje respekt nucený. Kdyby jste energii co vkládáte do pošpinění jejího jména vložili do eventů na úrovni, udělali by jste pro server a Rp hraní mnohem víc. Chápu, že o RP GM je nouze, ale proto by to neměl dělat někdo kdo zbyl ale nesplňuje základní požadavky na tu pozici a využívá ji pro svůj osobní zájem. Jediný koho mám v tomhle směru důvod uznávat je Anttio, jehož eventy jsou slušně připravené, jednání odpovídající jeho pozici a hlavně jsem u něj nezaznamenal žádné osobní útoky proti hráčům. ty si zameť před vlastním prahem, než začneš vyhrožovat tresty jiným.

Už jsi smazal minimálně jeden příspěvek (od Liris). takže tě upozorňuji, že si tenhle svůj post zálohuji a jestli ho smažeš, obrátím se na vyšší místa, aby zjednala nápravu na šikanování hráčů od konkrétního GM.

[Ceroth]

To Draik: kdybych to chtěl smáznout, smáznu to. Liris v editu psala: "no samozřejmě to smaž". Takže jak vidíš plním přání hráče. Protože ty jsi nic takového nenapsal, zůstává tvůj příspěvek, i když je to plácání do mrtvé kočky. Děláš eventy na Ali? Děláš. Chodí ti tam lidi? Chodí. Buď rád a směj se.
Veralyn ničí rp ostatním a ve whispu NAVÁDÍ hráče aby nerpili s jinými lidmi.
S adminem tuto problematiku řeším dlouhodobě, můžeš být upokojen.

Když jsem urovnával spor mezi Salmo a Veralyn, vyřešil jsem to jednoduše. Salmo byla přeřazena jako RPGM k Belfům. Jenže co se nestalo? Brzy tam začly šplouchat další rybky...od Aliance.

[Draik]

Sice je to očividné využití sarkasmu ale budiž, to ti nechám, když jinak nedáš. Já její post přečíst nestihl, protože jsi ho smazal dřív.

Dělám eventíky, lidi chodí a baví se, jsem rád ale to jsme tu neřešili.

Veralyn ničí Rp a navádí ostatní - jmenuj krom případu už řešeného (mimochodem rozhodoně ne potvrzeného). Je to od tebe jen lživé tvrzení.

S adminem problematiku řeš, ale když se jedná o spor, měly by u toho být obě strany. Podat jednostranný pohled na věc, který vyhovuje jen jedné osobě to by uměl každý.

A co se týče hraní u belfů, Veralyn měla postavu a hrávala u belfů několik měsíců předtím. Asi sis to nezjišťoval, za to tě vinit nelze, ale jako argument to je rovněž pouze lež. Tyhle rybky tam plavaly dávno předtím, něž tam někdo hodil kapra.